聊一聊乌市的暴乱 - Atlanta168.com

游客 IP:222.62.80.* 发布于 2010-08-07 08:43 20 楼^#

我也是汉族，然我觉得二楼解释的很全面.  历史属于历史 我们说破了天他们还是匈奴的后裔。  我们最好不要讨论历史,而要研究提高新疆与内地的经济差值。

林间青竹发布于 2009-07-11 10:56 19 楼^#

顶个~

游客 IP:166.214.144.* 发布于 2009-07-11 10:27 18 楼^#

楼下的，看来你还会讲“ 胡语”，应该是个能侃的主了，怎么样，侃几句如何？一聊洗耳恭听。 一聊

游客 IP:74.190.36.* 发布于 2009-07-10 22:57 17 楼^#

我的个天哪，这里的历史满能贴的，现代资讯年代，也难怪。大巴扎的纠正是正确地，还有胡人一说有毛病，反正没看出这里谁的发言象是个对新疆了解的足够可以侃的主，就没事闲聊吧，但千万别以为自己是认真的，虽然符合168的缸围。 “散阿达亚克西姆塞”

游客 IP:74.224.127.* 发布于 2009-07-10 00:14 16 楼^#

红共很早就成立了习胖子为首的维稳办,都干吗去了? 出事都是人家煽动地>>一聊你再煽也没用.

游客 IP:74.190.67.* 发布于 2009-07-09 17:13 15 楼^#

Bingo! 我真的猜中了！原来蒙古人真的有匈奴血统，谢谢路人甲的资料，来的真快呀！ 一聊

游客 IP:71.59.21.* 发布于 2009-07-09 16:43 14 楼^#

互相学习。 关于匈奴人与蒙古人DNA结果： ”2006年，法国和匈牙利遗传学者利用2300年前的古代匈奴贵族尸体，与现在在蒙古地区的蒙古人群体、雅库特人群体、以及现代安纳托利亚的土耳其人群体，进行的Y染色体和线粒体、常染色体DNA分析。结果表明，古代匈奴和当代蒙古人群为延续世系，而现代土耳其人与蒙古人更多的是文化和语言学上的交流而非基因上的交流。匈奴人和西伯利亚的雅库特人也没有血缘关系.“ 还没找到证据说入侵东、西罗马帝国的匈人（Hun）就是被汉击败的北匈奴，只是北匈奴西迁和三百年后在欧洲出现的匈人时间上的吻合而已。 关于匈奴人的源流：大胆猜想匈奴的君主是夏朝的后代，而东晋十六国时匈奴人赫连勃勃所建的国家叫“夏”，只是巧合吗？ 路人甲

游客 IP:74.190.67.* 发布于 2009-07-09 14:51 13 楼^#

路人甲，你历史知识蛮丰富的，从中我学到不少。 关于DNA技术，我也蛮有兴趣，据我所知，我国来美留学的人里，不少是学生物技术的，我也期待有牛人出现发发高论。 一聊

游客 IP:74.190.67.* 发布于 2009-07-09 14:47 12 楼^#

大巴扎，你一开口，当然是权威性的 - 从名字就知道你是从那来的，你说的很中肯有道理。 一聊

游客 IP:74.190.67.* 发布于 2009-07-09 14:41 11 楼^#

金歌儿，欢迎你，能有女性参与讨论历史是件很愉快的事，可惜很多女同胞会喊boring. 一聊

游客 IP:71.59.21.* 发布于 2009-07-09 13:14 10 楼^#

”路人甲，很高兴能和你讨论一下历史，我对历史有兴趣，但并不精，都是东看看，西抄抄而已，幸而现在网络发达，有很多东西可以看和抄。“ 彼此彼此，文革时剥夺了学历史的乐趣，老来补补课而已。好在许多现代考古发现揭开了许多历史秘密。常看看《百家论坛》。 关于匈奴的流源：有人说匈奴人是夏朝的遺民，还有人认为匈奴与先秦时期的北方少数民族不可混为一谈。我期冀用现代的DNA技术能解决这个问题。 “说起蒙古人，我倒怀疑他们也许是匈奴之后，还有金人，以及后来的满人等，他们的共同点都是游牧民族，骁勇善战，又非常野蛮血腥。“ DNA技术也应能解决这个问题。有没有学生物技术的牛人在这儿给解答一下？ 有人把异族通婚做为中国民族问题的最佳解决之道，但西藏和新疆的异族通婚率极低：（老郭这儿不让上图了？本想再分享几张图表，只能文字了） “我们可以把其他省区分为4类：（1）“混合户与少数民族户比例”在0.66或以上，这类中有安徽、陕西（都以回族为主）、河北（满族为主）、吉林（朝鲜族为主）、内蒙古（蒙古族为主）和湖北（土家族为主）；说明朝鲜族、蒙古族和土家族在与汉族通婚方面也属于程度较高的；（2）“比例”在0.33至0.66之间，这类有天津、河南、山东（都以回族为主）、湖南（土家族为主）和四川（彝族为人数最多的民族，但只占该省少数民族人口总数的36.5%）；（3）“比例”在0.1至0.33之间，有贵州（苗族为主）、广西（壮族为主）、云南（彝族为主）、海南（黎族为主）、青海（藏族为主）和甘肃（回族为主）；（4）“比例”在0.1以下，有宁夏（回族为主）、新疆（维吾尔族为主）和西藏（藏族为主）。” 我认为汉藏的文化差异，汉维的宗教差异太大导致了异族通婚率低，凸显了藏，维的民族属性。 我们那位矮巨人怎么教导我们的：两手都要硬。短期靠暴力镇压，长期靠移民。我看不出什么好办法来。 路人甲

游客 IP:72.242.114.* 发布于 2009-07-09 12:40 9 楼^#

“维族人性格粗犷，多俊男美女，很多人还很有钱，平均富裕程度应该略高于汉人” 一聊，谢谢您对新疆局势的关注,个别观点值得商榷。     维族人的富裕程度是个经济问题，也是这次大规模骚乱的诱因之一。维族人大部分是农民，分布在农村，有相当一部分处在贫困线以下；而汉族人主要分布在城市和兵团农场，从平均富裕程度讲，维族人远低于汉族人。     计划经济时代，国家优惠政策扶持边疆地区，生活水平与内地差别不大。80年代后，市场经济兴起，东部发展迅速，与西部差距拉大，怨气随之而生。我有很多青梅竹马一起长大的维族朋友，在80年代以前我们和睦相处，并不存在民族间的敌意。之后，我开始听到愈来越多的不满情绪，思想裂痕产生并不断扩大。     这次，首先要严惩杀人凶手，决不容许无辜的汉族群众在街头被人随意杀戮。其次，要认真解决新疆相对生活水平与内地日益扩大的现实，在这一点上，新疆的汉族人有同样的诉求。     市场经济讲自由竞争，而汉民族和维族的文化差异是客观存在的，新疆与内地的经济差异也是客观存在的，制定一个合理的游戏规则刻不容缓。既不能让拳手不分级别地对打，又不能人为强行划分出市场壁垒，制定起来很难，难，也要搞，还要快搞。   大巴扎

知足发布于 2009-07-09 12:10 8 楼^#

咱亚城真是藏龙卧虎，很喜欢这种摆事实讲道理的贴子，谢谢分享！

金歌儿发布于 2009-07-09 11:15 7 楼^#

到一聊这学学历史知识也不错啊。谢谢分享！

游客 IP:74.190.67.* 发布于 2009-07-09 10:38 6 楼^#

路人甲，很高兴能和你讨论一下历史，我对历史有兴趣，但并不精，都是东看看，西抄抄而已，幸而现在网络发达，有很多东西可以看和抄。 关于后来匈奴人的去向，确有很多谜团。西迁一支进入欧洲后，首领好像叫阿提拉？一路烧杀，让欧洲人一听就怕怕，后来他们在现今匈牙利一带定居下来，并逐渐与当地人融合，匈牙利这个国名，好像也和他们有关。看来匈奴人算是第一批向白种人引入黄种人基因的，后来蒙古人又引入了一次。 说起蒙古人，我倒怀疑他们也许是匈奴之后，还有金人，以及后来的满人等，他们的共同点都是游牧民族，骁勇善战，又非常野蛮血腥。 一聊

游客 IP:71.59.21.* 发布于 2009-07-09 09:02 5 楼^#

谢谢平心静气地讨论。   "维吾尔族是匈奴人的后代":结论下得想当然, 进小黑屋自省30秒：）道歉。 维吾尔人是早期回鶻人的後裔,而在回鶻人建国之前是突厥汗国. 说说突厥人，据wikipedia: 关于突厥人：突厥是中亚民族的主要成份之一。现在全球约有1.65亿操突厥语族语言的人，他们大多自称是突厥人或者突厥人的后裔。这些人的分布在土耳其、塞浦路斯、阿塞拜疆、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼斯坦、吉尔吉斯斯坦以及中国的新疆，遍布十多个国家和地区。 关于突厥的源流: 突厥的源流并未有定论，大致可以确定的是，他们应该带有匈奴的血统。在南北朝由叶尼塞河迁居至阿尔泰山。由阿尔泰山迁居至蒙古。由蒙古前往中亚。现代土耳其人，认为自己是突厥的直系后裔，他们认为突厥的历史可以追溯到西元48年立国的北匈奴。 820年回纥帝国鼎盛时期的版图: <img onload='javascript:ATL.func.Picture(this,550,550);' src="http://www.atlanta168.com/Api_Uppic/2009-07/12471409182303.png"> "新疆人不快乐":这事儿跟饱暖思X欲有关，吃饱喝足了，肯定得想点儿精神的事儿。 移民，对边疆地区坚定不移地移民政策，dominant culture influence, 这事听着不太上台面，可老祖宗们都这么干的。 路人甲

游客 IP:68.190.33.* 发布于 2009-07-08 23:46 4 楼^#

新疆人不快乐，所以闹事儿，说别的都没用

游客 IP:166.214.72.* 发布于 2009-07-08 22:42 3 楼^#

路人甲，谢谢提供翔实图文资料，不过对你的看法不予苟同，理由如下： 维吾尔人肯定不是匈奴的后代，首先人种都不同，维人祖先应是高加索人种，就是白种人，这一点，看其外貌就行了，一般认为他们和现今的土耳其人有亲缘关系，维吾尔语也属突厥语系（突厥是土耳其的古译），宗教相同，风俗习惯也相近，其祖先应是从中亚一带迁徙而来，西方以前一直将新疆称为东土耳其斯坦，现在还有些地理书用这个称呼。 而匈奴则是地道的黄种人，他们曾统治广大的地域是没错 – 如果你把沙漠戈壁不毛之地也一并来统计的话。而中国 - 华夏民族 – 从秦始皇开始到东汉末，一直都在和匈奴争夺西域的控制权，而汉武帝 - 班超时代是汉人占上风，西域50余国全部归顺汉朝，匈奴也开始没落，后分裂成南北两支，南支降汉，北支西迁，汉匈之争，遂画上句号。而西迁一支一直进入欧洲，一度把欧洲人打得闻风丧胆，“黄祸”一词由此而来，这是后话。 维吾尔族，古称回纥，是在唐朝初年时才冒起的，唐朝还多次派大军征剿，后也归顺。到成吉思汗西征时，又被蒙古人征服近200年，所以现在的维人外貌既有白种人，又有黄种人的的特征. 一聊

游客 IP:198.246.222.* 发布于 2009-07-08 18:46 2 楼^#

"其实，如果真要比谁在那块土地的历史长，那远远轮不到维吾尔族，他们是公元8世纪后才从中亚迁徙而来，而比这早上近千年的汉代，西域就已纳入中国版图了。" 此话不确切。我是汉人，但历史就是历史。我认为中国对新疆地区的实际控制是唐，元，清三朝。 我想维吾尔族是匈奴人的后代，根据wikipedia的排名匈奴当年是控制地域最大的confederation of nomadic tribes. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires 请以事实为据，不要乱拍砖。 汉的版图:<img onload='javascript:ATL.func.Picture(this,550,550);' src="http://www.atlanta168.com/Api_Uppic/2009-07/124708782114316.png"> 唐的版图 <img onload='javascript:ATL.func.Picture(this,550,550);' src="http://www.atlanta168.com/Api_Uppic/2009-07/12470879431970.png"> 北宋的版图: <img onload='javascript:ATL.func.Picture(this,550,550);' src="http://www.atlanta168.com/Api_Uppic/2009-07/124708807127468.jpg"> 明的版图: <img onload='javascript:ATL.func.Picture(this,550,550);' src="http://www.atlanta168.com/Api_Uppic/2009-07/124708838413161.jpg"> 清的版图: <img onload='javascript:ATL.func.Picture(this,550,550);' src="http://www.atlanta168.com/Api_Uppic/2009-07/124708840813539.png"> 路人甲

游客 IP:66.83.172.* 发布于 2009-07-08 17:14 1 楼^#

手執鋼刀九十九，殺盡胡儿方罷手